Скажите, вам не приходило в голову сфотографироваться на паспорт, надев на голову, например, кастрюлю, или ведро, или на худой конец горшок? И вовсе это не глупо. Все же как-никак зависит от мотива. И если ведро на голове указывает на острую необходимость в нахождении оного именно на вашей голове - то смешного в том уже (увы или к счастью) мало.
Может быть и в этом есть смысл?
Вот возьмем к примеру нашумевшую совсем недавно историю. Некий Нико Альм, гражданин Австрии, победно завершил свои тяжбы с органами госвласти. Те по неведомым и совершенно непонятным причинам запрещали несчастному разместить на водительских правах фотографию с дуршлагом на голове. Нельзя у них, понимаете ли, по закону в головном уборе на правах своих красоваться (и кто им сказал, что дуршлаг - это головной убор... странные какие-то законы ). Бедного Нико даже к психиатру отправили дабы зафиксировать, что тот жив-здоров, а дуршлаг ему как свет божественный необходим.
Нико Альм в вездесущем дуршлаге
Собственно дело-то действительно в религиозном веровании. Нико Альм - приверженец популярной и весьма интересной веры - пастафарианства. И только убедив чиновников в том, что дуршлаг - атрибут его веры и без этого головного убора кранты ему сразу, смог он выйти из ситуации победителем. Порадовав заодно и укрепив в вере своих соратников.
Тань, прочёл весь пост с открытым ртом ))) Вот ведь понятно сразу - стёб, но стоит в своих мыслях покопаться , и понимаешь, насколько НЕ стёб . И уже пытаешься понять, чего же больше? Для меня это как "Чёрный квадрат" - супрематисты говорили о том, чсто каждая картина должна не передавать что-то, а будить мысли смотрящего на неё. И у каждого совершенно свои. Вот Малевич и нарисовал одновременно и стёб и идеальную картину для мышления - каждый видит что-то своё, даже если ничего не видит. А для "знатоков" тоже самое - чёрный скрывает ВСЁ, что у тебя есть от других, но ты же это видишь ? Точно тоже и про эту "религию"
ответ Александр Александр 27 июл 2011 03:28:Саш, офигительное сравнение, конечно, с черным квадратом! Да. У меня тоже двоякое восприятие пастафарианства возникло. С одной стороны - уж очень много шуточек. Особенно если по блогам, да по сайтам поползать Да и в самой идее юмора хватает. Но основы религии совсем несмешны. Вот, к сожалению, со смертью компьютера потеряла ссылку. Все, что помню: в 2009 году на конференцию "Этика и наука будущего" поступило предложение о докладе от Маркова Александра Владимировича (докт. биол. наук, Палеонтологический институт РАН) "Пастафарианство как новая парадигма научного знания" - в названии доклада могу ошибаться, но суть такова. Он очень аргументированно показывает как эта вера может расширять возможности научного взгляда. И кстати, а ты чего это слово религия в кавычки заключил? Оскорбил меня в лучших чувствах
А ты пожалуйся, что я оскорбляю твои религиозные чувства ))) Напомнила, на одном сайте вопросов-ответов , где я модератор, приходит жалоба на вопрос : " Библия говорит о том, что человек создан по образу Божьему..А миллионы лет назад по Земле ходили вот такие наши предки. Так как же выглядит БОГ? " И там рисунок то дли питеканторпа, то ли ещё кого, я в них не разбираюсь. Так жалоба звучала знаешь как ? " Автор вопроса говорит о том, что БОГ похож на обезьяну, Он оскорбляет мои религиозные чувства". Но это на самом деле очень интересный взгляд - я всё про пиратов и катаклизмы ))) Кстати, надо идею продвигать дальше: "Возникновения сомалийских пиратов как природное стремление к уменьшению количества техногенных катастроф"
ответ Александр Александр 27 июл 2011 04:03:Ооооо! Эту тему я могу продвигать сколь угодно Искренне веря в саморегуляцию любой открытой системы, (но и в законы энтропии) я смело могу утверждать что сомалийские пираты явились естественным продуктом ноосферы, цель которого увеличить организацию системы путем перераспределения материи А все грязные инсинуации в их адрес - всего лишь побочный эффект любого процесса - по аналогии с выбросом тепла
Как воспринять? Толерантно , то есть с терпимостью, присущей истиной вере ) Кстати, меня всегда интересовало .. Вот смотри, всё стремится к энтропии, так? Но, при этом получается возникновение новых образований, а не постепенное уничтожение всего . Как такое может сочетаться? Собственно, этои есть твой вопрос про самоорганизацию и энтропию )
Щас... попробую объяснить. Очень хороший пример - никакого проще и понятнее я больше не встречала - привел мой препод по иммунологии.
Вот смотри. Возьмем пустыню. Дует по ней ветер сметая все к такой-то матери) собственно вот она энтропия как мера неупорядоченности. Но тут возникает вопрос с барханами. Почему собственно возникает такое ограничение? А дело в том, что ветер, разбиваясь о барханы, теряет большую часть своей энергии. А вопрос диссипации энергии (то есть перехода ее с более высокого уровня на более низкие) и вопрос увеличения меры беспорядка - суть одно и то же с точки зрения термодинамики. Вот и получается, что упорядоченная структура возникает для еще большего беспорядка. Просто тут не нужно рассматривать только структурность. Энтропия - это все же закон вероятностный и "энергетический"
Знаешь... было очень странно услышать, например, что такое упорядоченное и сложно устроенное существо, как человек, только и делает, что диссипирует эту энергию. Как-то нас в школе еще учат, что вот человек поел, связи химические расщепил - и построил собственные молекулы. Но в действительности процент энергии, которая идет на построение собственных молекул организма человека настолько мал по сравнению с общим потребляемым количеством, что нас действительно можно рассматривать как ужасно сложный механизм для рассеивания упорядоченной энергии. И делаем мы это весьма успешно, особенно если еще учесть и все, что человек создает для этого рассеивания своими руками.
Так что по сути, любое упорядочение в результате ведет к более упорядоченному повышению энтропии Вот такой вот парадокс...
Я не знаю, что такое "диссипирует" ))) Но у меня предложение вообще с другой стороны посмотреть . А может нет никакой энтропии ? То есть совсем нет. Энтропия - чаще долгий процесс, но человек, хотя бы в нескольких поколениях, способен её увидеть. А вот самоорганизация длится намного дольше. Да и результаты её ещё нужно осознать. понять, что именно так и должно было быть, а не "получилось само". То есть, о чём я хочу сказать ? НЕТ никакой энтропии ) Человек просто в состоянии увидеть лишь часть самоорганизации, которую и принимает за энтропию. По глупости, по неумению мыслить масштабно, из-за отсутствия запаса времени и так далее. То есть вообще ничего , никогда и нигде на разрушается .Всё только перетекает в другие формы, то есть идёт постоянный процесс созидания, а не разрушения. А разрушения вообще не существует .Никакого !
Щас. Поясню про диссипирует - тогда может станет яснее о разрушении.
Есть несколько уровней энергии. Энергия высокого уровня - это например световая, гравитационная. Ниже идет энергия химических связей. Самая низкая - энергия тепловая.
Суть в том, что невозможно энергию низких порядков превратить в энергию высоких. Возможно конечно, но с отрицательным КПД, понимаешь? То есть все, что происходит - оно в результате все равно стремится к самым низким уровням энергии.
Солнце светит на землю, давая энергию фотонов. Растения способны ее улавливать и превращать в энергию химических связей - минус уровень. Корова есть траву, расщепляет молекулы растения и выделяет в процессе пищеварения бешеную часть тепла - еще минус уровень. Все. Из тепла обратно без затрат энергии молекулы не получить, энергию фотонов тоже не получить. Вот это и есть рост энтропии.
А я опять скажу тоже самое . Всего несколько веков назад тебе уверенно бы сказали, что невозможно создать летательный аппарат тяжелее воздуха. Отрицательное КПД ? Да, вполне возможно , но именно с нашей сегодняшней точки зрения и только на данный момент знаний. А кто может гарантировать, что обратного процесса не происходит ? Только в ОЧЕНЬ длительном промежутке времени. То есть для человека он длителен настолько что мы не можем заметить какого-то движения.
Возможно. Те же законы термодинамики говорят о сопряженных системах. Где-то прибыло - где-то убыло. Возможно это где-то (или когда-то) мы элементарно неспособны фиксировать. Или объяснить...
Я, собственно, почему это говорю. Когда-то медитировал, погрузился так глубоко, как ни разу до этого и после не получалось. и мне вдруг до того стала ясно, что знаменитое кольцо Соломона ни ффига не право :"Всё пройдёт - Пройдёт и это" .НИЧЕГО не проходит . Всё только меняется . То есть ничего и никогда не заканчивается, а значит и не разрушается. То, что мы считаем разрушением - всего лишь переход дальше, к чему-то , что будет лучше. Короче - всё к лучшему )))
Про энергию скажу следующее. Там про корову писали. У нее же молоко забирают, потом пьют взрослые и дети, в результате набирая определенное количество энергии. Затем эту энергию тратят или преобразуют в качестве мыслительного процесса, в результате чего в космос летят ракеты. Правда, с другой стороны, при этом затрачено огромное количество других энергий.
Жизнь меня постоянно утверждает во мнении, что самые умные и разносторонне образованные люди выпускаются кафедрами архитектуры и биологии. Как-то так выходит, где ни копнешь - обнаружишь или биолога или архитектора. Вот и сейчас. Пост меня поразил. Я не так много брожу по сети и впервые встретился с пастафарианством именно тут. Пост мне доказал, насколько все религии, в том числе и так называемые "мировые" условны. Я это подозревал (всегда удивляло - если мы согласны с тем, что древнегреческие мифы - это, таки да, мифы, почему мы так цепляемся за христианские мифы и воображаем их реальностью, ведь это явление того же порядка). И вот новоизобретенная религия показывает наглядно, как происходит кристаллизация "символов веры".
А корреляция пиратства и катаклизмов тоже порадовала. Вот он, пример манипуляции данными, даже и придраться не к чему.
Ну, пойду принесу жертву великому и могучему Богу, адептом коего я стал с этой минуты. Мама как раз макарончики сварила...
ответ Александр Матвеев 27 июл 2011 12:13:Александр! Что-то мы второй день одними тропами ходим Буквально час назад читала про одно экопоселение. И возникла у меня мысль: а не пора ли знание уже рассматривать как форму энергии? Ведь все сберегающие технологии, например, являются продуктом знания и мысли
ответ А Ш 27 июл 2011 12:34: Кошмар! Сейчас сидела и вспоминала кого ж я знаю. Химики, биологи, медики, энергетики, инженеры, филологи, историки даже есть, писатели Вот еще бизнесмены, музыканты, фотографы, экономисты, юристы, толпа программистов, парочка бездельников Но ни одного архитектора! вот абсолютно точно - ни одного знакомого архитектора.
Андрей, я с пастафарианством сама совсем недавно столкнулась - как раз читая новости про Нико Альма. Вот и решила рассмотреть их поближе. Да так и застряла в сетях макаронных
А вот по поводу мифов Древней Греции ты мне напомнил. В детстве я думала, что любой бог существует. То есть он есть пока в него верят. Когда в древнегреческих богов верить перестали - они перестали быть. Или потеряли свою силу Кажется этот момент широко используется в фантастике сейчас? Боги "питаются"людской верой. Даже воюют за нее иногда. Но я никогда не задумывалась - а почему собственно мифы?
И да! Вкусной тебе жертвы великому ЛММ, да наполнит он твою обеденную чашу благодатью своей
Татьяна! у нас мысли постоянно сходятся ?это я про богов ))) Пока ты помнишь имя Бога , он остаётся жить с тобою. И длань его , невидимая нами , всегда прикрыть успеет от невзгод . Но стоит прахом времени покрыть то имя , что ему давали , как умирает Бог . Не может жить он без воспоминаний , которыми мы, смертные , одариваем небо. И даже больше от людей зависит Бога жизнь, чем жизнь земная. И Боги наши - только наши Боги … И создаём мы образ их лишь по подобию себя . У каждого из нас свои Богини . Любви Богини , красоты и счастья . Кто Афродиту представляет , из пены выходящей гордо. Кто Ладу , дочь словянских предков . А помнит кто-нибудь о Фрейе ? Что скандинавов древних к любви звала и счастием дарила ? Они чисты как ангел. Как снег в горах , как поцелуй ребёнка , как пенный след , что издревле выводит корма драккара . Но … Они живут лишь только вместе с нами . И стоит нам забыть их имена , которые так радовали душу , Как – нет их больше , исчезают. И оживить их только в наших силах . Так и любовь , древнейшее из чувств – умрёт , зачахнет , лишь на время . А стоит вспомнить имя той , с кем связано оно , И оживает и цветёт , как расцветает яблоня весною.
А насчёт мыслей открыли Америку ))) Мысль в человеческом существовании - самая сильная форма энерг7ии. Ведь сами посмотрите - любая мысль "появившись" стремится самореализоваться. Толь ко вот КПД самореализации зависит от "перерабатывающего оборудования" ))) Кстати, а может и не только в существовании человеческом?Может именно мысль и есть изначальная точка существования? Не "чья-то" , а вообще ?
ответ Олег Тимофеев 27 июл 2011 22:59:Ну вооооот Надо было все запутать! Петух первым появился: без него ни курицы ни яйца бы не было. Эх Олег-Олег Придется дальше искать))
ответ Александр Александр 27 июл 2011 16:41:Ну воооот! Я то строю тут из себя такую уникальную - а он "постоянно сходятся" Сходятся - это хорошо Это приближает возможность правды... Саша, чьи это стихи? Ты ж говорил, что не пишешь...
цитата Александр Александр 27 июл 2011 16:45:Кстати, а может и не только в существовании человеческом?Может именно мысль и есть изначальная точка существования? Не "чья-то" , а вообще ?
Александр. А с этого момента можно поподробнее? Я как всегда: частично поняла тебя, частично головой мотаю и звук брррр издаю)) Рассказывайте! И про стихи тоже
Ну, Тань, это же не стихи, вернее, не совсем стихи, верлибр можно писать сколько угодно, тут главное в ритм попасть. А насчёт начальной точки я уже и забыл, о чём тогда подумал )))
). Бедного Нико даже к психиатру отправили дабы зафиксировать, что тот жив-здоров, а дуршлаг ему как свет божественный необходим. 
Да и в самой идее юмора хватает. Но основы религии совсем несмешны.
Оскорбил меня в лучших чувствах 
Искренне веря в саморегуляцию любой открытой системы, (но и в законы энтропии) я смело могу утверждать что сомалийские пираты явились естественным продуктом ноосферы, цель которого увеличить организацию системы путем перераспределения материи 
Вот такой вот парадокс...
